10:18 

Epic Win Bros. + Pro.Cosplay VS Animatsuri

Просто Рю
Бородатая реальность такая бородатая!


Как многим уже стало известно хороших ребят Epic Win Bros. и Pro.Cosplay не будет на Animatsuri =)
Данная новость вызвала просто бурю обсуждений, кучу эмоций, негатива и прочей лабуды, дак давайте разберемся!
Ни в коем случае не хочу задеть чувств, читающих меня членов команды, но слава богу все они адекватны - поймут ^^
Я бы выделил три аспекта проблемы: деньги, личности, статусность.
Все нижеизложенное является аналитикой, обзором и разбором, так волнующей многих проблемы, не стоит персонализировать прочитанное, я рассматриваю ситуацию в целом!!!
Много букв

@темы: Фестивали, Личное, Жизненное, Анимешное

URL
Комментарии
2012-10-10 в 10:53 

Радио_Шторм
Moi comme toi simplement le paladin de mien le coeur.
ооо у вас досих пор бушуют драммы)
Ох вей. Хорошо что я тепрь вахафаг коликционер)

2012-10-10 в 10:58 

Просто Рю
Бородатая реальность такая бородатая!
Радио_Шторм, у кого это у Вас?! Оо

URL
2012-10-10 в 11:02 

Радио_Шторм
Moi comme toi simplement le paladin de mien le coeur.
Просто Рю, в аниме тусовки же))

2012-10-10 в 11:13 

Просто Рю
Бородатая реальность такая бородатая!
Радио_Шторм, аа тааам? =) ну да, наверное!

URL
2012-10-10 в 11:15 

JustMoolti
Just me ^.^
не приходить на фест потому что там не будет прокосплея...ну незнаю

2012-10-10 в 11:16 

Просто Рю
Бородатая реальность такая бородатая!
JustMoolti, таких не сотни, но 10ч. точно наберется, см. п.1 =)

URL
2012-10-10 в 11:20 

JustMoolti
Just me ^.^
ну а если рассматривать проблему с обеих сторон, то прокосплей тоже профессионалы и отчет о фесте нужен и им тоже, так что могли бы и отдать 200р и прийти на день, а не "нас не пустили бесплатно,мы обиделись и не придем и отчет не напишем"
вполне может быть что это отчет позволит продать лишний десяток журналов,
так что обе стороны хороши)

2012-10-10 в 11:22 

Просто Рю
Бородатая реальность такая бородатая!
JustMoolti, это не серьезно! телевидению ты так же скажешь?!

URL
2012-10-10 в 11:31 

JustMoolti
Just me ^.^
Просто Рю, хочешь сказать что телерепортеры никогда не снимают не только без аккредитации, но и без разрешения?)

я хочу сказать что от этого наверно могли бы выиграть обе стороны, но обе решили быть принципиальны

2012-10-10 в 11:33 

Ксантин Стэнфорд
Тот самый Граф
Ну, скажем так, мы не единственные видеооператоры и Сенжи тоже сделают хороший отчет. Я даже рад, что у ребят-косплееров всё-таки будет видео, не зависимо от нашего присутствия на фестивале.
А касательно нас всё дело в том, как Цури (а точнее Сева) повернули этот вопрос. Нас спрашивали, придём ли мы на Цури знакомые ребята и просто те, кто видел нас на других фестах. Мы написали на своей стене общий для всех ответ, что бы не возникало вопросов. После чего нас объявили революционерами и отщепенцами, обиженными и оскорбленными. Но мы, как говорится, просто разместили объяву без всяких левых мыслей.
Всего-то и надо - быть добрее и проще ко всему относится. Мы же не рубим бабло с этого, а просто занимаемся тем, что нам нравится, всё это для нас просто хобби. И дело не в 200 рублях, ясное дело, мы же не бедные студенты.

2012-10-10 в 11:33 

Просто Рю
Бородатая реальность такая бородатая!
JustMoolti, ушлые не в счет =)))

URL
2012-10-10 в 11:35 

Просто Рю
Бородатая реальность такая бородатая!
Ксантин Стэнфорд, я так понял заявку Вы подавали?

URL
2012-10-10 в 11:35 

JustMoolti
Just me ^.^
Просто Рю, при чем тут ушлые, работа у них такая снимать то чем интересуется их зритель, любыми доступными способами, потому что от этого зависит их прибыль

2012-10-10 в 11:38 

Ксантин Стэнфорд
Тот самый Граф
Просто Рю, конечно подавали. У нас и ответ их есть, всё слалось на официальную почту аккредитации.

2012-10-10 в 11:39 

Вообще то прокосплей будет. Они всего лиш сказали что не будут печатать обзор в журнале, а ограничется галлереей.

2012-10-10 в 11:39 

Просто Рю
Бородатая реальность такая бородатая!
JustMoolti, у каждого своя правда, мне ближе та, которую я высказал!

URL
2012-10-10 в 11:41 

Просто Рю
Бородатая реальность такая бородатая!
yokarnybabay, родной, то, что есть сейчас совершенно не то, что было до этого! а до этого на ресурсах обоих команд был официальный пост об отказе в аккредитации! это как, проблема решилась, а запах остался! =)

URL
2012-10-10 в 12:00 

Jin.
[NoName] Пока есть ноги - дорога не кончается. Пока есть жопа - с ней что-то приключается! (с)
Мне кажется и этот обзор личностный ( хотя в ситуации ничего не могу сказать, никого судить не буду

2012-10-10 в 12:03 

Просто Рю, Насколько я помню прокосплей на цури никогда бесплатно не ходил. Чего в этом то году так возбудились? Или просто удачно легло на вспаханную Фомичевым почву? Опять же, правила такие были и когда ты с Костиком был в команде.

2012-10-10 в 12:03 

Просто Рю
Бородатая реальность такая бородатая!
Yabuki_Hayato, он может таким казаться, даже исходя из моей причастности к каждому из "виновников торжества" =)

URL
2012-10-10 в 12:04 

Просто Рю
Бородатая реальность такая бородатая!
yokarnybabay, Времена меняются, меняются и нравы! То, что было, то было, людей интересует действительность, а не история!
И Паша тут ни при чем, хотя к нему тоже предвзятая личностная ненависть =)

URL
2012-10-10 в 12:07 

Ксантин Стэнфорд, А расскажи на чем вы не сошлись?

2012-10-10 в 12:09 

Просто Рю, Это было год назад и платный вход для аккредитации был. И правила тогда писал Костик. Что как бы подсказывает что проблемка то появилась не сразу, а была уже ранее.

2012-10-10 в 12:12 

Просто Рю
Бородатая реальность такая бородатая!
yokarnybabay, за год многое что поменялось! тогда не было Epic Win Bros. и сейчас ребята просили не только аккредитацию, но и бесплатный проход!

URL
2012-10-10 в 12:14 

Mitrohin
Gazenvagen Kommandir im namen der freiheit!
Отметим три аспекта проблемы: деньги, личности, статусность.
ЧСХ, это ваши проблемы.

2012-10-10 в 12:17 

Просто Рю
Бородатая реальность такая бородатая!
Mitrohin, а никто ни на кого ни что не перекладывает! констатация факта не более того!

URL
2012-10-10 в 12:18 

Mitrohin
Gazenvagen Kommandir im namen der freiheit!
По существу — вам объяснили правила аккредитации, по которым фестиваль работал и работает. Фестиваль не обязан менять правила аккредитации только потому, что появились Epic Win Bros.
Со стороны все это выглядит как обычная провокация, не более.

2012-10-10 в 12:19 

Mitrohin
Gazenvagen Kommandir im namen der freiheit!
И еще — конкретно Epic Win Bros. в аккредитации никто не отказывал. С чего вы взяли, что вам отказали — я не пойму.

2012-10-10 в 12:21 

Просто Рю, Т.е. ты признаеш что в ситуации с прокосплеем, аккрдитацией фотографов (привет Фомичеву) все осталось на уровне когда ты был в команде и Костик рулил фотографами. Ок.
По поводу эпиков - то хотелось бы от них услышать на чем они не сошлись с оргкомом для получения бесплатной проходки. Ибо, как выше сказал Костик, дело не в деньгах.

2012-10-10 в 12:34 

Просто Рю
Бородатая реальность такая бородатая!
Mitrohin, yokarnybabay, сейчас Костя Вам все ответит =)

URL
2012-10-10 в 12:39 

Ксантин Стэнфорд
Тот самый Граф
yokarnybabay, Костик никогда не писал правила, а следовал заветам партии. Все правила были написаны до того, как я пришел в Цури. И, замечу, официально оргом Цури я не назначался, не участвовал в собраниях, а помогал на добровольных началах. Платный вход и правила аккредитации я согласовывал с Мишей. В своё время я предлагал много изменений для фестиваля в плане аккредитации, организации фотоугла и прочих вещей, входиших в мой круг интересов. Но по твоему за последние лет 5 что-то менялось? Нет. А я не мазохист, что бы биться об стену игнора.
И неужели ты не считаешь, что что-то надо менять столько лет жизни фестиваля?

2012-10-10 в 12:41 

.Альвис.
Mitrohin, Мне очень понятна ваша точка зрения. Да, казалось бы, такое впечатление может сложится, особенно с "другой стороны".
Нет, никто никому ничем не обязан и не должен, и именно поэтому данная ситуация с нашей стороны не носит характер провокации. Нам это неинтересно.
Мы написали официальное письмо, вежливо спросив о возможности пойти нам навстречу с поправкой на то, чем мы занимаемся. Получили официальное письмо, что особых условий нам никто не предоставит. На нет и суда нет. Далее - информировали об этом подписчиков нашей группы.
Все.
Мне кажется, это вполне очевидные вещи, что "не надо искать суть там, где ее нет".

2012-10-10 в 13:10 

Ксантин Стэнфорд, Насколько я помню пару пунктов ты по моей просьбе тогда поправил. По поводу фотоугла, если мне не изменяет скалероз, ты предлагал его ликвидировать за ненадобностью.
Проще текущее положение с правилами было давно и все об этом знали. АВ в этом году как то резко возбудились. Тото же прокоспле с чего вдруг решил обижатся то сейчас?
И да, так ответь на вопрос пожалуста, на чем жеш вы так не сошлись с оргкомом если тут вопрос не в деньгах, как ты говорил выше?

2012-10-10 в 13:12 

.Альвис., А что за особенности у Вас? Удобное место в зале длья съемок? Или что то более экзотическое?

2012-10-10 в 13:28 

Mitrohin
Gazenvagen Kommandir im namen der freiheit!
.Альвис., минутку. Чтобы вы не юлили, я буду выделять нужные участки текста.
Вы информировали подписчиков своей группы в том, что, дескать, вам отказано в аккредитации. Однако, в аккредитации вам отказано не было.
Т.е. по факту ваш пост в группе — не более чем вымысел, с вполне заметным направлением.

Более того, если, как было сказано выше, вопрос не в деньгах, то в чем ваша проблема? Вам запрещают подать заявку на аккредитацию?

2012-10-10 в 13:39 

Ксантин Стэнфорд
Тот самый Граф
Mitrohin,
Многие спрашивали у нас о Animatsuri 2012 — к большому сожалению, нас не будет на этом фестивале. В официальной переписке организаторы не пошли нам навстречу в предоставлении аккредитации с поправкой на особенности нашего проекта. Но не стоит расстраиваться, впереди еще много фестивалей и других проектов с косплейным видео. Следите за обновлениями — скоро вас ожидает кое-что особенное)

Вы информировали подписчиков своей группы в том, что, дескать, вам отказано в аккредитации.

Так о чем же мы информировали подписчиков? Мы информировали их в первую очередь в том, что нас там не будет. Не надо искать скрытый подтекст там, где его нет.

2012-10-10 в 13:44 

Просто Рю
Бородатая реальность такая бородатая!
yokarnybabay, Mitrohin, заканчивайте бессмысленный треп! смысл моего поста совершенно в другом! отказали, не отказали в аккредитация, такая причина или сякая, основной смысл в том, что этих команд на фестивале не будет. Кому от этого хуже\лучше вопрос второй, но я лишь констатирую факт, проведя анализ того, почему он случился. дикси!

URL
2012-10-10 в 13:45 

Ксантин Стэнфорд
Тот самый Граф
yokarnybabay, по поводу прокосплея я ничего не могу сказать. Это вопрос к оргам журнала.

По поводу правил.
2010 год: forum.animatsuri.su/index.php?showtopic=2461
2011 год: forum.animatsuri.su/index.php?showtopic=3410
2012 год: forum.animatsuri.su/index.php?showtopic=4261

Я занимался 2010 и 2011 годами. За всё время изменилась формулировка места перед сценой и время отдачи фотографий изменилось с нескольких дней до нескольких недель.

2012-10-10 в 13:47 

Mitrohin
Gazenvagen Kommandir im namen der freiheit!
Ксантин Стэнфорд, вы сами ответили на свой вопрос. Или вы между строк читаете?
Вам никто в аккредитации не отказывал. Письма с заявкой на аккредитацию — не было. Обоснования, зачем вам нужен доступ в закулисье — не было.
Вам нужны билеты? Мы купим вам за свой счет билеты, как только вы предоставите список тех, кто непосредственно будет заниматься видеосъемкой, и их оборудование.

У вас еще есть вопросы?

2012-10-10 в 13:50 

Просто Рю, Как скажеш, ты хозяин данного тредика.
Просто меня вот таки заинтересовало с чего в этом году народ начал так массово "обижатся". При этом, как выясняется из тредика проблемы то нет - однако создается.

2012-10-10 в 13:53 

Jin.
[NoName] Пока есть ноги - дорога не кончается. Пока есть жопа - с ней что-то приключается! (с)
Просто Рю, твой анализ выглядит несправедливо по отношению к Цури (((

2012-10-10 в 13:58 

Просто Рю
Бородатая реальность такая бородатая!
Yabuki_Hayato, к Про.Косплею и Эпикам тоже отнеслись несправедливо!
yokarnybabay, никто не обижается и создает проблем, только факты, только хардкор!

URL
2012-10-10 в 14:00 

Просто Рю
Бородатая реальность такая бородатая!
Mitrohin, а вот это ты зря, бро =)

URL
2012-10-10 в 14:07 

Mitrohin
Gazenvagen Kommandir im namen der freiheit!
Просто Рю, «вот это зря» что? Вам шашечки или ехать?

2012-10-10 в 14:07 

Просто Рю, А вот с фактами то получается лажа. Потому как приводятся урезанные и тенденциозно подобранные.

2012-10-10 в 14:12 

Просто Рю
Бородатая реальность такая бородатая!
Mitrohin, я бы не хотел быть грубым, но иногда лучше промолчать! тролить иди на двач!
yokarnybabay, я ценю твою преданность фестивалю, и уважаю тебя как человека, но пожалуйста перечитай пост еще раз! я отталкиваюсь от того, что уже произошло и пытаюсь понять почему так произошло!

URL
2012-10-10 в 14:14 

Ксантин Стэнфорд
Тот самый Граф
Mitrohin, ок, у меня есть еще вопрос. Почему вы пишете о списке наших участников только сейчас, когда эта история обрела известность в дневнике Лёши? Когда мы написали свой пост в своём сообществе - реакции было ноль. Ну написали, и написали. Это ведь просто информация для тех, кто интересуется нашим участием в фестивале. При том, у нас в участниках есть орги Анимацури, которые наше сообщество читают и комментируют, то есть, они были в курсе происходящего.

Касательно того, что не было письма с заявкой на аккредитацию. Простите, но я вынужден показать этот скрин:


11(!) дней назад нам написали, что особых условий не будет и будет кто-то другой, с кем есть отдельная договорённость. То есть, поправки для кого-то всё же есть. Опять же, разговор о каких-то обоснованиях доступа в закулисье, о том что их не было. И теперь, за 3(!) дня до мероприятия о нас внезапно вспоминают. Отлично, но нас даже физически не будет в городе, потому что у нас уже другие планы, хотя мы неделю ждали, что с нами, может быть, кто-то свяжется.

И, предвещая вопрос о том, почему мы не подали шаблонную заявку на аккредитацию: мы не стандартный проект, и мы написали, надеясь на контакт с поправкой на нас. Диалога не вышло, к сожалению.

2012-10-10 в 14:21 

Jin.
[NoName] Пока есть ноги - дорога не кончается. Пока есть жопа - с ней что-то приключается! (с)
Просто Рю, мне казалось, что организаторы мероприятия оставляют за собой право разрешать или запрещать что-то на своем мероприятии. Иначе получается, что со всеми не принятыми косплеерами тоже вроде как обходятся несправедливо, и со всеми неаккредитованными фотографами.
Это коммерческое мероприятие, реклама фестиваля суть оферта. Фестиваль предлагает некие услуги неопределенному кругу лиц. Можно акцептировать, купить билет на мероприятие. Можно проигнорировать оферту.
А будет работать фестиваль в рамках деятельности с кем-то на других условиях (в рамках других договоренностей) или нет - это имеет право решать только сам фестиваль. Я не очень понимаю, в чем несправедливость отказа в аккредитации в принципе. (деформация сознания профессиональная мод он)

Ладно, я никому ничего не навязываю, просто высказалась в защиту Анимацури) пардон, что слежу следами в дневнике ))

2012-10-10 в 14:23 

Просто Рю
Бородатая реальность такая бородатая!
Yabuki_Hayato, никто это не оспаривает! ты все верно написала =) я так думаю, что в данном случае кто-то чему-то не предал значения или отнесся к своей работе халатно =)

URL
2012-10-10 в 14:24 

Просто Рю, Я вот тоже хотел бы понять откуда все произрастло. Потому как из данного треда следует что единственная причина, почемы вы не идете на фест - это недопуск в закулисье. Я правильно понял?

2012-10-10 в 14:27 

Ксантин Стэнфорд
Тот самый Граф
Yabuki_Hayato,прочитайте внимательно наше сообщение. Там нигде не написано о том, что нам отказали в аккредитации. Мы написали только то, что организаторы не пошли нам навстречу в дополнительных условиях и поэтому не идем на фестиваль. Это была информация для тех, кто ей интересовался у нас, так как нам много кто писал в личку с вопросами, будем ли мы на Цури. Холивар из всего этого начали раздувать совсем не мы.

2012-10-10 в 14:28 

Просто Рю
Бородатая реальность такая бородатая!
yokarnybabay, Выше Костя кинул скрин, почитай =)

URL
2012-10-10 в 14:29 

Mitrohin
Gazenvagen Kommandir im namen der freiheit!
Просто Рю, я не троллю, я пытаюсь разобраться в ситуации. Пока что выходит не очень.

Ксантин Стэнфорд, на это есть свои причины, и пост в дневнике Леши тут вообще не при чем.
В чем ваша нестандартность? В том, что вы проситесь в закулисье без обоснования?

И, предвещая вопрос о том, почему мы не подали шаблонную заявку на аккредитацию: мы не стандартный проект, и мы написали, надеясь на контакт с поправкой на нас.
Ну, тут я даже не знаю что сказать. Думаю, если бы вы не уповали на собственную «нестандартность», то консенсус нашелся бы намного раньше. Тем более, если дело не в деньгах.

2012-10-10 в 14:41 

Jin.
[NoName] Пока есть ноги - дорога не кончается. Пока есть жопа - с ней что-то приключается! (с)
Ксантин Стэнфорд, я Вам ничего и не говорю, просто Рю сказал о несправедливости, а я пытаюсь понять, в чем несправедливость. Две организации не сошлись в вопросе сотрудничества, бывает. Да, неприятно, но вполне справедливо со всех сторон. Вы оповестили свой круг потребителей, тоже справедливо. На этом, по хорошему, вопрос же исчерпан. Зачем анализы того, кто прав а кто нет.

2012-10-10 в 14:44 

varzin
Mitrohin, никто ни на что не уповал. Мы спросили — нам отказали. Мы сообщили подписчикам. Все.
Единственное, что за 3 дня список участников все же попросили. Но это достаточно поздно, чтобы хоть как-то подготовиться.

2012-10-10 в 14:48 

Ксантин Стэнфорд
Тот самый Граф
Yabuki_Hayato, На этом, по хорошему, вопрос же исчерпан.
Вопрос для нас был исчерпан еще в тот момент, когда мы написали своё сообщение с информацией) Но кому-то не сиделось на месте и реакция на сообщение расползлась по вконтакту, не без участия, например, Всеволода, орга Цури. Теперь нас же обвиняют в её распространении.

Лёша привёл анализ не того, кто прав и кто не прав, а свою субъективную оценку ситуации по итогам бурлений в интернетах. Это же его дневник, в конце концов, он просто написал свои соображения на этот счет.

2012-10-10 в 14:48 

Kashiari
Не забывайте о том, с кем говорите;) Халивара не будет!;)
Просто Рю, Mitrohin, В общем согласен с постом: и PC, и EWB должны, так или иначе, присутствовать на фестивале, так как ни одного полноценного аналога им нет. И не так уж важно, кто виноват в том, что их не будет. Больше пострадает от этого, в любом случае, фестиваль. Единственное, с чем несогласен, так с этой картинкой. PC не высказывалтся против фестиваля так же, как и EWB, судя по этому треду.

2012-10-10 в 14:51 

Просто Рю
Бородатая реальность такая бородатая!
Yabuki_Hayato, мне не безразлична эта ситуация и я об этом написал на личной днявке, я не исключаю, что я не прав =) но уже сейчас не понимаю зачем так волноваться? надо проще быть =)

URL
2012-10-10 в 14:53 

Ксантин Стэнфорд
Тот самый Граф
Kashiari, так в том-то и дело, что ни мы, ни Прокосплей и не высказывались против феста.

2012-10-10 в 14:56 

Просто Рю
Бородатая реальность такая бородатая!
Я поправил шапку первого поста, что бы не было поводов думать, что весь сыр бор в отказе от аккредитации, которого не было по отношению к Эпикам ^^

URL
2012-10-10 в 15:09 

Kashiari
Не забывайте о том, с кем говорите;) Халивара не будет!;)
Ксантин Стэнфорд, по поводу PC я знаю, хорошо с ними общаюсь. А вот с Вами как-то не приходилось.

2012-10-10 в 15:10 

Ксантин Стэнфорд
Тот самый Граф
Kashiari, ну, я всё в этой истории уже написал выше. Мне и команде нечего скрывать.

2012-10-10 в 15:12 

Просто Рю
Бородатая реальность такая бородатая!
Ладно Вам, с Epic Win Bros. разобрались, но Pro.Cosplay то вообще слушать не стали "Отказано без объяснения причин" =))

URL
2012-10-10 в 16:04 

Kashiari
Не забывайте о том, с кем говорите;) Халивара не будет!;)
Просто Рю, Pro.Cosplay не подавал заявку на аккредитацию. Они подавали заявку на информационное партнёрство. А наиболее вероятная причина отказа была названа Вами: руководство Анимацури на дух не переносит Про.Косплей Что тут непонятного?

2012-10-10 в 16:25 

Просто Рю
Бородатая реальность такая бородатая!
Kashiari, я все это описал в основном посте!

URL
2012-10-10 в 16:32 

Kashiari
Не забывайте о том, с кем говорите;) Халивара не будет!;)
Просто Рю, Так я основной пост и цитирую)
Ни Про.Косплей, ни Эпики, не требовали с Анимацури ни денег, ни специальных условий, они просили только признание и аккредитацию

2012-10-10 в 16:42 

Ксантин Стэнфорд
Тот самый Граф
Kashiari, я, пожалуй, скопирую свое сообщение из поста Севы:
"Я скажу еще одну такую интересную вещь. На протяжении почти 6 лет я работал с Анимацури на безвозмездной основе. Я снимал в фотоуглах почти на всех вечеринках, на всех Анимацури и Джейрокдеях и не получал и не просил за это ни копейки. Надо ли говорить, что в течении этих лет я на свои средства обновлял технику и расходовал её ресурс. Но ни разу, вплоть до своего ухода, я не говорил о деньгах. И тут я читаю о каких-то 200 рублях, которые жалко отдавать что мне за вход, что фестивалю за мой проход на него. Сева, ну голова-то должна быть на плечах, ну ей богу."

2012-10-10 в 17:08 

Kashiari
Не забывайте о том, с кем говорите;) Халивара не будет!;)
Ксантин Стэнфорд, Да ладно, как будто до этого Всеволод говорил одни только умные и правильные вещи?;) Другое дело, что раньше это не настолько сильно сказывалось на политике всей организации... То, что организация отказывается предоставлять особые условия кому бы то ни было, это её(организации) дело. То, что они неправы в данной ситуации, им не высказал только ленивый. Люби СМИ и они будут любить тебя ;) Кого больше всех жалко, так это косплееров... И вопрос действительно не в деньгах, вопрос только в отношении.

Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

Бородатый дневник

главная